| Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
| Autor |
Mesaj |
hulot
Un comic
Data inscrierii: 03/Iul/2009
Mesaje: 446
|
 Trimis: Duminica, 26 Iulie 2009 12:28 Titlul subiectului: Lucian Pintilie |
 |
|
(re)vazut duminica la ora 6, azi, duminica, la ora 6. uitasem cat de bun e. foarte '60s si totusi teribil de proaspat. in scenele de mase si miscare pintilie are o naturalete neegalata in cinemaul ro. toate chipurile alea descoperite in gara, pe maidan, la bal, in sala de mese. uau. pe langa jocul lui dan nutu si al irinei petrescu m-au dat gata scenele care se repetau obsesiv: miscarea descendenta a liftului cu presimtirea ca vei descoperi ceva tragic - descoperire mereu amanata, alergatura camerei pe culoarele inguste si intunecoase spre lumina (vazuta evident printr-un grilaj). un sentiment continuu de 'longing'. si una dintre imaginile pe care n-o sa le uit niciodata: mana irinei petrescu mangaind plasa gardului in secventa cu terenul de tenis. e acolo, in miscarea aia de cateva secunde, cea mai frumoasa dragoste tragica pe care mi-o amintesc in film. si e urmata de una din trecerile cele mai subtile pe care le-am vazut: catre un alt grilaj, cel al liftului din scena obsesiva de care vorbeam anterior. un film al grilajelor, al puscariei tragice care este viata, in numeroase cazuri. despre secventa finala cred ca trebuie sa scrie (de fapt a scris) cineva mai inspirat decat mine. pe scurt: de revazut, iar si iar.
_________________
sa nu faci nimic si sa mori ostenit ... (aproximativ Cioran) |
|
| Sus |
|
 |
jekyll
Administrator
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 649
|
| Trimis: Duminica, 26 Iulie 2009 12:55 Titlul subiectului: |
|
|
ce ma bucur ca ai retinut timpul cu mina pe gardul de sirma...
asta si cu finalul imi plac si mie cel mai mult
probl cu 'duminica...' e ca e un film schizo: groundbreaking din pdv formal si total mincinos din pdv al continutului |
|
| Sus |
|
|
Egon
Data inscrierii: 04/Iul/2009
Mesaje: 192
|
| Trimis: Duminica, 26 Iulie 2009 12:57 Titlul subiectului: |
|
|
dar nu regretam pasul, nu?  |
|
| Sus |
|
|
hulot
Un comic
Data inscrierii: 03/Iul/2009
Mesaje: 446
|
| Trimis: Duminica, 26 Iulie 2009 14:05 Titlul subiectului: |
|
|
| jekyll a scris: | ce ma bucur ca ai retinut timpul cu mina pe gardul de sirma...
asta si cu finalul imi plac si mie cel mai mult
probl cu 'duminica...' e ca e un film schizo: groundbreaking din pdv formal si plenar mincinos din pdv al continutului |
ei, mie-mi plac si minciunile frumoase. sincer vorbind, la cata frumusete am gasit pe-acolo, scenariul mi l-am facut singur. un fel de citire printre randuri. in fond e scenariul oricarei iubiri imposibile. prea putin importa motivul.
_________________
sa nu faci nimic si sa mori ostenit ... (aproximativ Cioran) |
|
| Sus |
|
|
jekyll
Administrator
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 649
|
| Trimis: Duminica, 26 Iulie 2009 14:20 Titlul subiectului: |
|
|
@ egon: nu, nu regretam pasul lui pintzi 
@ hulot: ei da, dar stii si tu cum e... dragostea nu tine de foame - sau de lupta de clasa  |
|
| Sus |
|
|
klein
Supermoderator
Data inscrierii: 04/Iul/2009
Mesaje: 288
|
| Trimis: Duminica, 26 Iulie 2009 14:21 Titlul subiectului: |
|
|
hulot, graiesti atat de frumos ca mi-am pierdut curajul sa mai adaug ceva. Ai spus totul despre film.
acum, pe de-alaturi. eu nu cred ca e chiar de atat revolutionar in forma. Poate pt cinematografia romaneasca. dar cehii explorasera deja cu cativa ani inainte stilul acela "lejer", felul in care isi surprinde personajele si mai ales figurantii. chiar si scenele mai lirice au ceva din stilul lui Resnais (pe asta o stiu de la tine,jekyll).
dar mie mi se pare bizara combinatia asta. credeam ca realismul si onirismul nu se pupa.
Oricum, ador 'Duminica' pt aerul proaspat pe care il aduce in filmul ro. (chiar si acum)
pe de alta parte, aici consta probabil si ghinionul lui. a aparut un pic prea tarziu, cand pt marile festivaluri filmul lui P era du deja vu.
Cat despre continut monica lovinescu zicea ca dintre aia 400 de comunisti care existau in ro s-or fi gasit 2 rataciti care sa se iubeasca. cum erau buni prieteni, banuiesc ca ii gasea scuze mai rapid decat altora, dar m-a amuzat ideea. |
|
| Sus |
|
|
jekyll
Administrator
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 649
|
| Trimis: Duminica, 26 Iulie 2009 14:27 Titlul subiectului: |
|
|
haHA!, nu stiam vorba monicai lovinescu - thx for sharing it with us, draga klein!
ps ni se face o (frumoasa) reclama aici *:
http://fulger.hotnews.ro/
thx, fulger!
* n-am stiut unde s-o pun... cred ca o s-o mai pun si la 'cinemagia suge', ca e vorba si despre ei |
|
| Sus |
|
|
jekyll
Administrator
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 649
|
| Trimis: Duminica, 26 Iulie 2009 14:42 Titlul subiectului: |
|
|
sorry - eu la 'bine ati venit' nu prea mai intru pt ca am intrat de mult  |
|
| Sus |
|
|
hulot
Un comic
Data inscrierii: 03/Iul/2009
Mesaje: 446
|
| Trimis: Duminica, 26 Iulie 2009 14:53 Titlul subiectului: |
|
|
@klein: cred ca si eu sunt prieten cu Pintilie si nu stiu.  dupa cum ziceam - l-am iertat de continut fara rezerve. formal si mie mi-a mirosit a Forman si a nouvelle vague. dar, daca vorbim de Forman, gandeste-te ca dragostea unei blonde e din acelasi an cu duminica, iar Forman in asul de pica nu era inca stapan pe metoda. oricum sunt intuitii geniale in filmul lui Pintilie, iar realismul asta care trece atat de normal in onirism, ba chiar in tragic, e atat de al lui ca nu prea mai conteaza cum se compune. sau poate ca da, dar nu pot fi mai exigent cu el. cel putin nu azi.
p.s. multumesc ca mi-ai aratat 'legatura' cu duminica.
_________________
sa nu faci nimic si sa mori ostenit ... (aproximativ Cioran) |
|
| Sus |
|
|
jekyll
Administrator
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 649
|
| Trimis: Duminica, 26 Iulie 2009 15:02 Titlul subiectului: |
|
|
@ klein: 'groundbreaking' in cinema-ul romanesc, evidemment!
practic, mie mi se pare ca exista - grosso modo - 3 momente groundbreaking in filmul ro: 'duminica la ora 6' (1965), 'marfa si banii' (2001), 'politist, adjectiv' (2009)
@ hulot: si tudor caranfil (in dictionarul dumisale) sustine ca in 'duminica...' exista o filiatie formaniana, atunci cind se refera la 'balul formanian de cartier'... or, 'balul pompierilor' este din 1967!
vad, in schimb, o (inevitabila) influenta a nouvelle vague-ului - o data in leitmotivul liftului (care trimite la leitmotivul sinelor din 'hiroshima mon amour') si a 2-a oara in finalul pe malul marii, ca in 'les 400 coups'... |
|
| Sus |
|
|
klein
Supermoderator
Data inscrierii: 04/Iul/2009
Mesaje: 288
|
| Trimis: Duminica, 26 Iulie 2009 15:08 Titlul subiectului: |
|
|
mi se pare ca pana la urma a lasat onirismul pt realism. Eu zic ca a facut o alegere buna 
poate ca TC se referea la balul din Cerny Petr care e din 1964 |
|
| Sus |
|
|
hulot
Un comic
Data inscrierii: 03/Iul/2009
Mesaje: 446
|
| Trimis: Duminica, 26 Iulie 2009 15:18 Titlul subiectului: |
|
|
@jeckyll: nouvelle vague fiind primul nou val (ce-am scos-o - mai ceva k karanfil tatal) se pare ca le-a influentat cate-un pic pe toate celelalte. inclusiv pe asta romanesc care s-a tot lasat asteptat.
@klein: mi se pare ca realismul lui pintilie e intotdeauna asa de ingrosat ca devine un fel de vis urat si nespus de personal. cel putin in mitica, balanta, prea tarziu.
_________________
sa nu faci nimic si sa mori ostenit ... (aproximativ Cioran) |
|
| Sus |
|
|
klein
Supermoderator
Data inscrierii: 04/Iul/2009
Mesaje: 288
|
| Trimis: Duminica, 26 Iulie 2009 15:27 Titlul subiectului: |
|
|
| hulot a scris: |
@klein: mi se pare ca realismul lui pintilie e intotdeauna asa de ingrosat ca devine un fel de vis urat si foarte personal. cel putin in mitica, balanta, prea tarziu. |
asta as numi mai degraba marca 'pintilie' |
|
| Sus |
|
|
jekyll
Administrator
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 649
|
| Trimis: Duminica, 26 Iulie 2009 15:44 Titlul subiectului: |
|
|
aveti cu totii dreptate - ba, eu as pune aici (mai precis: in 'de ce trag clopotele...') si citiva stropi de expresionism (nu ala 'plastic' al lui bazin!  ) si chiar de slapstick: caragiale revizitat prin bahtin si prin istoria filmului mut  |
|
| Sus |
|
|
hulot
Un comic
Data inscrierii: 03/Iul/2009
Mesaje: 446
|
| Trimis: Duminica, 26 Iulie 2009 15:47 Titlul subiectului: |
|
|
| Judex a scris: | | Eu as zice ca e mai degraba vorba de naturalism, decat de realism. |
desi n-as vrea sa ajungem iar la bazin si felurile de realism am recitit cate ceva despre zola si naturalism. m-a socat urmatoarea idee: 'Unlike Flaubert, Zola was not a meticulous craftsman of beautiful prose. At times it seems as if he is writing with a meat ax.' ei da, uneori cam cu toporul loveste si Pintilie. poate ca ai dreptate.
_________________
sa nu faci nimic si sa mori ostenit ... (aproximativ Cioran) |
|
| Sus |
|
|
andu
Data inscrierii: 21/Iul/2009
Mesaje: 242
|
| Trimis: Duminica, 26 Iulie 2009 15:59 Titlul subiectului: |
|
|
| hulot a scris: |
@klein: mi se pare ca realismul lui pintilie e intotdeauna asa de ingrosat ca devine un fel de vis urat si foarte personal. cel putin in mitica, balanta, prea tarziu. |
foarte faina observatia. mie mi se pare ca in nicki & flo se cauzează acelasi fapt dar prin procedeul perfect opus, rarefierea. un film halucinant, transparent ca o viziune. |
|
| Sus |
|
|
jekyll
Administrator
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 649
|
| Trimis: Duminica, 26 Iulie 2009 16:04 Titlul subiectului: |
|
|
| Judex a scris: | | Exact catre zona aia trimiteam si eu. Secventa cu cele doua toape cantand La Marsellaise in buda, din Mitica, este emblematica. Si Caragiale a vrut sa spuna acelasi fapt la vremea lui, Pintilie doar a schimbat perioada insinuata, pastrand dpdv formal planul temporal original. Una peste alta, tot o lovitura de topor. |
poate ca de aia o si vedem pe mita punind mina pe topor in film... |
|
| Sus |
|
|
hulot
Un comic
Data inscrierii: 03/Iul/2009
Mesaje: 446
|
| Trimis: Duminica, 26 Iulie 2009 16:05 Titlul subiectului: |
|
|
| andu a scris: | | mie mi se pare ca in nicki & flo se produce acelasi fapt dar prin procedeul divin opus, rarefierea. un film halucinant, transparent ca o viziune. |
din pacate n-am vazut (inca) nicki & flo. dar mi-l imaginez pe pintilie îndeajuns de versatil ca sa mearga si-n porțiunea cealalta a realismului.
_________________
sa nu faci nimic si sa mori ostenit ... (aproximativ Cioran) |
|
| Sus |
|
|
jekyll
Administrator
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 649
|
| Trimis: Duminica, 26 Iulie 2009 16:28 Titlul subiectului: |
|
|
stiu, pe de alta parte, ca 'de ce trag clopotele...' este considerat un film 'slab' de majoritatea regizorilor nostri (incl nae caranfil)...
oare de ce? |
|
| Sus |
|
|
andu
Data inscrierii: 21/Iul/2009
Mesaje: 242
|
| Trimis: Duminica, 26 Iulie 2009 16:33 Titlul subiectului: |
|
|
| hulot a scris: | | andu a scris: | | mie mi se pare ca in nicki & flo se realizează acelasi lucru dar prin procedeul perfect opus, rarefierea. un film halucinant, străveziu ca o viziune. |
din pacate n-am vazut (inca) nicki & flo. dar mi-l imaginez pe pintilie îndeajuns de versatil ca sa mearga si-n fracțiune cealalta a realismului. |
metoda asta de abordare exista la pintilie in alte filme care insa n-au ca problema realismul. imagineaza-ti abordarea din Reconstituirea aplicata subiectelor din Balanta, Terminus Paradis sau Prea Tarziu, reducand subiectul la o drama de scara blocului, si obtii Nicki & Flo (bineinteles, nu e atat de simplu, dar orisicat.) |
|
| Sus |
|
|
hulot
Un comic
Data inscrierii: 03/Iul/2009
Mesaje: 446
|
| Trimis: Duminica, 26 Iulie 2009 16:42 Titlul subiectului: |
|
|
asta-i slab? cand fiecare secventa te ia pe sus de parc-ai fi in roller coaster? or fi fost zdruncinati la propriu cand au emis-o. mie mi-a revelat o fata mereu intuita dar niciodata deplin asumata a romanismului. intr-adevar zguduitor. nevoia de minimalizare este poate fireasca. doar n-o sa te lasi de meserie daca cineva a spus deja esentialul. pentru mine e o nebunie de film. e ultimul volum al operelor lui caragiale.
_________________
sa nu faci nimic si sa mori ostenit ... (aproximativ Cioran) |
|
| Sus |
|
|
andu
Data inscrierii: 21/Iul/2009
Mesaje: 242
|
| Trimis: Duminica, 26 Iulie 2009 16:49 Titlul subiectului: |
|
|
| Apropo de Mitica, voi stiti cum se poate vedea in afara de TV si captura aia TV mizerabila care circula "la negru"? Mi-am propus sa nu ma uit la film pana nu il vad cum trebuie (acces la televiziunile romanesti nu am din pacate sau din fericire). |
|
| Sus |
|
|
hulot
Un comic
Data inscrierii: 03/Iul/2009
Mesaje: 446
|
| Trimis: Duminica, 26 Iulie 2009 16:52 Titlul subiectului: |
|
|
| andu a scris: | | Apropo de Mitica, voi stiti cum se poate vedea in afara de TV si captura aia TV mizerabila care circula "la negru"? Mi-am propus sa nu ma uit la film pana nu il vad cum trebuie (acces la televiziunile romanesti nu am din pacate sau din fericire). |
nu cred ca a aparut pe DVD - astia sunt prea ocupati cu filmele lui Serge. eu il aveam pe o caseta video tras de la TV. sorry.
_________________
sa nu faci nimic si sa mori ostenit ... (aproximativ Cioran) |
|
| Sus |
|
|
jekyll
Administrator
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 649
|
| Trimis: Duminica, 26 Iulie 2009 19:11 Titlul subiectului: |
|
|
@ hulot: iar gindim la fel!
eu zic ca ce a facut pintilie, cu 'mitica', este exegeza caragialiana - pe celuloid...
probabil ca de aia a placut mult literatilor (manolescu, cartarescu etc) si aproape deloc cineastilor (ro)...
mai stii?, or sti ei ceva ce noi nu stim  |
|
| Sus |
|
|
hulot
Un comic
Data inscrierii: 03/Iul/2009
Mesaje: 446
|
| Trimis: Duminica, 26 Iulie 2009 19:15 Titlul subiectului: |
|
|
| jekyll a scris: | @ hulot: iar gindim la fel!
eu zic ca ce a facut pintilie, cu 'mitica', este exegeza caragialiana - pe celuloid...
probabil ca de aia a placut mult literatilor (manolescu, cartarescu etc) si aproximativ deloc cineastilor (ro)...
mai stii?, or sti ei ceva ce noi nu stim |
dar nici nu vrem sa stim. do we? 
_________________
sa nu faci nimic si sa mori ostenit ... (aproximativ Cioran) |
|
| Sus |
|
|
jekyll
Administrator
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 649
|
| Trimis: Duminica, 26 Iulie 2009 19:24 Titlul subiectului: |
|
|
nu; pt ca nu cred ca ceea ce ne-ar spune ne-ar putea surprinde  |
|
| Sus |
|
|
paul_aramis
Data inscrierii: 08/Iul/2009
Mesaje: 325
|
| Trimis: Duminica, 26 Iulie 2009 20:13 Titlul subiectului: |
|
|
| hulot a scris: | | andu a scris: | | Apropo de Mitica, voi stiti cum se poate vedea in afara de TV si captura aia TV mizerabila care circula "la negru"? Mi-am propus sa nu ma uit la film pana nu il vad cum trebuie (acces la televiziunile romanesti nu am din pacate sau din fericire). |
nu cred ca a aparut pe DVD - astia sunt prea ocupati cu filmele lui Serge. eu il aveam pe o caseta video tras de la TV. sorry. |
nu, nu a apărut pe DVD. se află însă o captură cumplit de bună. câteva imagini:
[URL=http://entertainment.webshots.com/photo/2484368480104321694iMLtaO] [/URL]
[URL=http://entertainment.webshots.com/photo/2992227010104321694VLCJnr] [/URL]
[URL=http://entertainment.webshots.com/photo/2669839560104321694gVWmXz] [/URL] |
|
| Sus |
|
|
paul_aramis
Data inscrierii: 08/Iul/2009
Mesaje: 325
|
| Trimis: Duminica, 26 Iulie 2009 20:31 Titlul subiectului: |
|
|
| Dacă nu l-ai citit pe Caragiale înainte, e greu de digerat filmul (părerea mea). Versiunea strictă după piesa originală (cea din '58 ) s-a vrut o comedie şi asta a ieşit. Eu zic că Pintilie a vrut de fapt să facă un film-manifest, un film-protest (pentru că, nu-i aşa, Caragiale e de actualitate oricând), ceva de genul "atenţie, ei trăiesc printre noi". |
|
| Sus |
|
|
halebardul
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 2676
|
| Trimis: Duminica, 26 Iulie 2009 21:06 Titlul subiectului: |
|
|
daca nu l-ai citit pe caragiale n-ai ce cauta la film, in general, sau aici pe forum in special.
|
|
| Sus |
|
|
hulot
Un comic
Data inscrierii: 03/Iul/2009
Mesaje: 446
|
| Trimis: Duminica, 26 Iulie 2009 21:32 Titlul subiectului: |
|
|
| paul_aramis a scris: | | Dacă nu l-ai citit pe Caragiale înainte, e greu de digerat filmul (părerea mea). Versiunea strictă ulterior piesa originală (cea din '58 ) s-a vrut o comedie şi asta a ieşit. Eu zic că Pintilie a vrut de fapt să facă un film-manifest, un film-protest (pentru că, nu-i aşa, Caragiale e de actualitate oricând), ceva de genul "atenţie, ei trăiesc printre noi". |
sa nu uitam ca pintilie vine din teatru asa ca l-a citit pe caragiale si pe dunga. in plus, inca din anii '70, ciulei avea in montarea scrisorii cel putin un personaj, pe tipatescu, îndeajuns de coleric si agresiv, departe de insipidul Nicki Atanasiu din montarea lui Sica Alexandrescu. imediat dupa mitica, in 1981, radu gabrea a scos, in germania, un film dupa o faclie de paste. nu l-am vazut dar din ce am citit nu e o comedie. mi-e clar ca se incerca o interpretare mai larga a lumii caragialesti, in afara comicului lejer. cativa ani mai apoi a aparut si eseul 'subversiv' al lui Mircea Iorgulescu despre Caragiale. rebeliunea plutea deci in aer. dar cel care a aprins fitilul, ca si-n alte ocazii, a fost Pintilie. motiv pentru care eu il respect. iar filmul nu este o simpla fronda ci o versiune foarte coerenta si 'monstruoasa' a unei lecturi adanci din Caragiale. eu asa il vad.
_________________
sa nu faci nimic si sa mori ostenit ... (aproximativ Cioran) |
|
| Sus |
|
|
|
