 |
| Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
| Autor |
Mesaj |
halebardul
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 2676
|
 Trimis: Miercuri, 14 Octobrie 2009 23:28 Titlul subiectului: Amintiri din epoca de aur 1 - Tovarasi, frumoasa e viata! |
 |
|
Am reusit sa-l vad astazi.
Sunt numeroase de zis.
Vreau doar sa stiu cine l-a mai vazut, ca sa stiu cu cine pot vorbi.
Daca nu, tema pentru acasa: vedeti filmul si sa-l discutam. |
|
| Sus |
|
 |
jekyll
Administrator
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 649
|
| Trimis: Joi, 15 Octobrie 2009 07:32 Titlul subiectului: |
|
|
| da |
|
| Sus |
|
|
Supastar
Data inscrierii: 15/Iul/2009
Mesaje: 118
|
| Trimis: Joi, 15 Octobrie 2009 12:47 Titlul subiectului: |
|
|
| si eu |
|
| Sus |
|
|
halebardul
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 2676
|
| Trimis: Joi, 15 Octobrie 2009 12:56 Titlul subiectului: |
|
|
acum nu prea am timp, zic vreo doua vorbe doar, poate revin mai pe larg mai incolo.
mi-au placut mult toate povestile, sunt bine scrise, bine facute. Nu as face un top, pentru ca toate sunt la fel de bune, iar un top al preferintelor nu intereseaza pe nimeni. Ideea de a "valorifica" aceste legende din vremurile comuniste mi se pare foarte buna: in vremea "balaurului" se nasc mereu tot soiul de legende, e ceea ce se intampla atunci cand monstruozitatea cuiva depaseste limitele realului. Dictaturile militare din America de Sud au nascut si ele asemenea povesti, le poti gasi la Manuel Scorza, Garcia Marguez, Asturias, Roa Bastos. Oricand Raul apare, se nasc si legendele.
Ale noastre sunt mai vesele, nu au viteji care infrunta balaurul, sunt mai telurice si lipsite de eroism. Aproape ca le-am putea spune snoave populare - a fost modul nostru de a rezista prin ras.
O singura remarca referitoare la structura intregului: as fi pus episodul cu caruselul la sfarsit, mi se pare ca ar fi avut si o valoare simbolica. Dupa toate cele intamplate cu o seama de oameni "de seama", ca si-au gazat porcul, ca au retusat fotografiile capcaunului, ca au mers sa alfabetizeze un sat si au dat peste un zdrahon de cioban bine legat de pamant si de traditia lui, care nu baga in seama latraturile schelalaite ale unei cotarle activiste, dupa toate astea ar fi picat ca o incheiere buna acel episod in care ii vedem pe toti captivi intr-o masinarie care nu mai poate fi oprita pentru ca "trebuie sa fim toti in ea". |
|
| Sus |
|
|
jekyll
Administrator
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 649
|
| Trimis: Joi, 15 Octobrie 2009 20:05 Titlul subiectului: |
|
|
nu
caruselu sta f bine in deskidere
'toate la fel'??  c'mon!
ps vezi dilema de azi, gorzo desfiinteaza cam tot (cu exceptia caruselului  ) |
|
| Sus |
|
|
halebardul
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 2676
|
| Trimis: Joi, 15 Octobrie 2009 20:24 Titlul subiectului: |
|
|
nu "toate la fel"
toate la fel de bune.
o sa ma uit ce zice gorzo. |
|
| Sus |
|
|
halebardul
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 2676
|
| Trimis: Joi, 15 Octobrie 2009 20:26 Titlul subiectului: |
|
|
hai sa citim aici, ca parca e mai friendly alb pe gri 
Andrei GORZO | dilematograf
Popular
● Amintiri din Epoca de Aur – Partea I: Tovarăşi, elegantă e viaţa! (România, 2009).
Amintiri din Epoca de Aur ar putea la fel de bine să se cheme „Comunismul pe înţelesul tuturor“. Scopul lui Cristian Mungiu – producătorul şi scenaristul acestei serii de scurtmetraje – este să instruiască şi să amuze, să instruiască amuzînd. Mungiu dramatizează şase legende din epoca Ceauşescu, explicînd din mers ce însemna pe atunci o banană, ce însemna o butelie, ce însemna ziarul Scînteia etc. Unele dintre dramatizările lui sînt mai lucrate, altele – mai puţin. În a doua categorie intră Legenda fotografului oficial – cel de-al doilea scurtmetraj din cele patru care compun Bucată întîi. Acesta se ţine exclusiv în poanta lui finală: un fotograf însărcinat să „mînărească“ o fotografie cu Valéry Giscard D’Estaing şi Ceauşescu, astfel încît acesta din urmă să nu apară cu capul descoperit în faţa francezului, comite o gafă în urma căreia Ceauşescu apare, pe întâia pagină din Scînteia, cu două căciuli – una pe cap şi alta în mînă. La fel ca într-un banc, situaţia care are parte de acest deznodămînt e schiţată extrem de sumar: fotograful vorbeşte un pic, la început, despre frica permanentă cu care trăieşte, mai vorbeşte un pic despre sănătatea sa şubredă, stăpînii săi de la Partid pocesc de două ori numele lui Giscard D’Estaing – şi ăsta-i tot filmul. Un banc, deci. Văzut la cinema sau auzit la o masă, e exact acelaşi lucru, ceea ce e un alt fel de a spune că e neinteresant din punct de vedere cinematografic. (Mulţi spectatori au o groază copilărească de ceea ce numesc „spoilere“ – relatări prea amănunţite ale subiectului –, dar adevărul e că un film care chiar merită văzut nu poate fi spoiled prin simpla divulgare a ceea ce se întîmplă în el: ce-l face să merite văzut – ce-l face cinema, şi nu literatură scrisă sau orală – rezistă spunerii; dacă nu rezistă înseamnă că nu merită văzut – înseamnă că povestea respectivă e totuna filmată, scrisă sau spusă prin viu grai.) Scurtmetrajul respectiv e regizat de Hanno Höfer, dar, mai târziu cum arată, putea fi regizat de oricine (cu condiţia ca acel „oricine“ să nu fie chiar incompetent).
Tot ce-a făcut Höfer aici a fost să administreze filmarea scenariului lui Mungiu, să ilustreze – dar nu în vreun stil anume – acest scenariu. La acelaşi grad este şi scurtmetrajul numărul trei – povestea unui activist zelos, care s-a ambiţionat să alfabetizeze, în timp record, un sat izolat. Regia, semnată de Răzvan Mărculescu, e tot mecanic-ilustrativă, atunci cînd nu e grosolană – uitaţi-vă la cadrele ieftin-ironice (un copil cască, o babă priveşte fără să înţeleagă nimic) intercalate în prelegerile activistului şi reprezentînd comentariul regizorului la adresa lui. Şi dacă Legenda fotografului... măcar avea o poantă bună, poanta de-aici e de-o calitate îndoielnică: activistul se alege cu o bîtă în cap de la singurul ţăran care a refuzat să treacă pe la orele lui – un baci care, văzîndu-l cum îşi scutură bocancii, cu mîna pe un stîlp de înaltă tensiune, crede că s-a electrocutat şi îl loveşte ca să-l salveze. Şpilul numărul unu: dacă un ţînc proaspăt alfabetizat nu i-ar fi citit baciului ce scrie pe stîlp, nimic nu s-ar fi întîmplat. Şpilul numărul doi: oare baciul chiar a crezut că activistul se electrocutează sau s-a întrebuințat de scuza asta ca să-i ardă una în cap de plăcere? Oricum, baciul ăsta care nu ştie carte, dar care ştie că activiştii sînt răi, e, de fapt, un poncif realist-socialist cu semn schimbat: pe vremea realismului socialist, el ar fi ştiut – tot aşa, din instinct – că activiştii sînt buni. Întocmai ca un autor realist-socialist, Mungiu flatează „înţelepciunea populară“ – un lucru nedemn de autorul lui 4, 3, 2.
Nici scurtmetrajul numărul patru – povestea unui miliţian (Ion Sapdaru) care experimentează să omoare un porc în apartamentul său de bloc, fără ca vecinii să afle – nu e regizat ideal (în secvenţele-coperţi, plasate în şcoala unde învaţă copilul miliţianului, copiii rîd şi „fac nebunii“ cam la comandă), dar situaţia în sine e una imparabilă (şi, în sfîrşit, una prin excelenţă cinematografică): e genul de situaţie care practic se scrie şi se regizează singură (regia e semnată de Constantin Popescu), iar Sapdaru e un mare actor comic. Am lăsat la urmă primul scurtmetraj din cele patru – despre un sat care primeşte o inspecţie în ziua de dinaintea unei „vizite de lucru“. E de departe cel mai lucrat pe detalii – atît din scriitură, cît şi din regie (Ioana Uricaru): e mereu ceva de văzut în planurile doi şi trei ale imaginii. Iar atunci cînd inspectorii se aşază la masă cu oficialităţile satului şi încep să chefuiască devine un fel de Nunta mută, dar bun. Nunta mută vedea cultura românească a chefului ca pe o formă de rezistenţă la dictatură, ceea ce constituie un fel mult prea măgulitor – ca să nu spun „mincinos“ – de a o vedea. Acest scurtmetraj – cel mai bun dintr-un calup modest – e un antidot binevenit. |
|
| Sus |
|
|
halebardul
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 2676
|
| Trimis: Joi, 15 Octobrie 2009 20:51 Titlul subiectului: |
|
|
am citit, mi-a placut 
aici ii dau dreptate 100%:
| Gorzo a scris: | (Mulţi spectatori au o groază copilărească de ceea ce numesc „spoilere“ – relatări prea amănunţite ale subiectului –, dar adevărul e că un film care chiar merită văzut nu poate fi spoiled prin simpla divulgare a ceea ce se întîmplă în el: ce-l face să merite văzut – ce-l face cinema, şi nu literatură scrisă sau orală – rezistă spunerii; dacă nu rezistă înseamnă că nu merită văzut – înseamnă că povestea respectivă e totuna filmată, scrisă sau spusă prin viu grai.)
|
Mai departe, mi se pare ca Gorzo e pus pe un radicalism extrem (care si asta imi place, desi nu-i dau dreptate intru totul). Una din marile greseli mi se pare a fi ca raporteaza acest film la 4,3,2. Nu trebuie. Ala a fost un varf, de care poate nici autorul lui nu e deplin constient (mama, ce-o sa mi-o iau pe chestia asta!!!) iar asta este un film mai relaxat despre acea perioada. Nu e nimic abisal aici, nu se pun probleme de viata si moarte, filmul trebuie vazut cu detasarea cuvenita. Ma intreb daca - exceptand episodul fotografului, unde nea Caisa aparea prea evident ca sa nu fie cenzurat episodul - acest film nu putea fi facut chiar si in acele vremuri. Asa cum faceau Jiri Menzel, Wajda sau Kieslowski, chiar in acele vremuri, filme cu soparle mari ca venite din Jurasic. Ei au avut curaj, noi nu. Noi le facem acum, cand pericolul a trecut. Facute atunci, ar fi avut alta valoare, acum sunt doar snoave.
Imi place atitudinea lui Gorzo - fronda fara frontiere (FFF)
Si-mi place si ca a vazut, la fel ca mine, ceva mai mult in episodul cu caruselul. Am zis ca nu fac topuri personale, dar (in soapta fie spus) ala mi-a placut si mie cel mai mult. |
|
| Sus |
|
|
razi
Data inscrierii: 09/Iul/2009
Mesaje: 228
|
| Trimis: Joi, 15 Octobrie 2009 21:20 Titlul subiectului: |
|
|
Cred ca ideea filmului a fost de la inceput sa fie mai usurel. Daca Mungiu a vrut altceva nu cred ca i-a iesit. Si-n topu preferintelor mele e tot ala cu caruselu care are cateva idei destul de bune, restu vin-trec, nu spun mare lucru, razi pe ocazie dar le cam uiti dupa.
Ce spuneai si tu noi nu prea am avut curaj, dovada ca se fac mult mai numeroase filme despre comunism acu decat atunci. Totusi apreciez filmu asta pt ceva, mi se pare intr-un fel apropiat de industrie. E primu film de comedie usoara pe care-l vad. Atat sper doar ca nu se ia in serios. |
|
| Sus |
|
|
jekyll
Administrator
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 649
|
| Trimis: Joi, 15 Octobrie 2009 21:26 Titlul subiectului: |
|
|
@ hyde: hai k ai dat-o la intors big time 
episodu cu caruselu place tuturor mai mult!, de aia am si zic k tbuie pastrat la-nceput - even if it goes downhill from there...
ps pt conformitate, cronik aparuta in sept & care conține intregul (deci si cele 2 episoade to come):
http://agenda.liternet.ro/articol/9766/Alex-Leo-Serban/Tovarasi-ocupati-salile-Amintiri-din-Epoca-de-aur.html |
|
| Sus |
|
|
halebardul
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 2676
|
| Trimis: Joi, 15 Octobrie 2009 21:36 Titlul subiectului: |
|
|
| jekyll a scris: | @ hyde: hai k ai dat-o la intors big time
episodu cu caruselu place tuturor mai mult!, de aia am si zic k tbuie pastrat la-nceput - even if it goes downhill from there...
|
pai eu sunt de parere ca partea cea mai buna trebuie sa fie la final - poate gresesc.
n-am dat-o la intors - zic ca, la o critica usoara, toate episoadele rezista. La una radicala insa, cum practica Gorzo aici, cam asa se triaza lucrurile. Si eu am fost deranjat de acele cadre "de umplutura" din episodul activistului zelos, dar n-am facut un caz din asta. Dar ma bucur ca G. a facut. |
|
| Sus |
|
|
jekyll
Administrator
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 649
|
| Trimis: Vineri, 16 Octobrie 2009 06:59 Titlul subiectului: |
|
|
| asta cu 'partea cea mai buna tre sa fie la final' e by the book, asa - iar 'book'-ul e cam veki... la ce-ti foloseste sa pui o kestie buna la final daca omu se plictiseste pina atunci si-ti pleaca din sala?! |
|
| Sus |
|
|
halebardul
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 2676
|
| Trimis: Vineri, 16 Octobrie 2009 07:40 Titlul subiectului: |
|
|
pai stai, ca nu e cazul aici.
vorbind asa, doar in teorie, o sa zic si eu: si la ce-ti foloseste daca pleaca dupa debutantul episod?
Dar, din nou zic, nu e cazul. Si n-am zis ca e partea cea mai buna, ci e mai plina de semnificatii. Locul episodului ar fi fost la final doar ca o metafora pentru intreg filmul. |
|
| Sus |
|
|
OUATITW
Data inscrierii: 14/Aug/2009
Mesaje: 198
|
| Trimis: Vineri, 16 Octobrie 2009 08:43 Titlul subiectului: |
|
|
Pai nu-ti pleaca dupa primul episod, caci e ala incontestabil bun. Deci ramane sa vada mai departe (pleaca numai daca debutantul e slab/superficial). Apoi, ca un bun marketing manager, Mungiu a bagat "caciulile", pentru ca, chit ca nu e nimic mai mult de-o gluma, ramane, totusi, o gluma simpaticuta. Urmeaza the weakest link, care e, din fericire, prea scurt pentru a deranja/obosi cu adevarat (presupun, e singurul pe care nu l-am vazut) si urmeaza, la final, "purcelul exploziv" care nu e la fel de bun cum e caruselul, dar e mai bun ca celelalte doua la un loc.
Deci coperta 1 fura ochii, interiorul ofera ceva glume usurele si coperta 4 te lasa cu senzatia ca investitia in bilet a meritat si ca fac si romanii comedie. |
|
| Sus |
|
|
halebardul
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 2676
|
| Trimis: Vineri, 16 Octobrie 2009 09:16 Titlul subiectului: |
|
|
O fi, dar nu cred.
Toate sunt misto, inclusiv cel cu activistul prea zelos. Am mai zis-o: nu faceam o comparatie intre ele ci doar vorbeam de un final pentru intreg filmul. |
|
| Sus |
|
|
jekyll
Administrator
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 649
|
| Trimis: Vineri, 16 Octobrie 2009 09:31 Titlul subiectului: |
|
|
offf, ala cu politrucul zelos nu e bun, esti singurul care crede asta! (si, ma rog, banuiesc k autorul episodului...)
ps toata omenirea 'din interior' stie cine ce a facut, dar numai gorzo a dat numele autorilor 'in clar'... ma-ntreb dc |
|
| Sus |
|
|
halebardul
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 2676
|
| Trimis: Vineri, 16 Octobrie 2009 15:04 Titlul subiectului: |
|
|
mai apare si aici, dar nu stiu daca e "comunicat oficial"
http://www.dob.ro/Recomandari/Cinema/4824/Amintiri-din-Epoca-de-Aur-1-a%E2%82%AC-Tovar%C4%83%C5%9Fi,-frumoas%C4%83-e-via%C5%A3a !
"Volumul I conţine Legenda activistului în inspecţie (reg. Ioana Uricaru), Legenda fotografului oficial (reg. Hanno Hofer), Legenda politrucului zelos (reg. Răzvan Mărculescu) şi Legenda miliţianului lacom (reg. Constantin Popescu Jr.). "
| jekyll a scris: | | offf, ala cu politrucul zelos nu e bun, esti singurul care crede asta! (si, ma rog, banuiesc k autorul episodului...) |
si totusi, nu e un dezastru, nici prin comparatie cu celelalte nici in valoare absoluta.
ziceam ca admir impartialitatea lui Gorzo, ca pentru el nu conteaza prietenii, generatii, valuri, palma-resuri , daca are o parere, o spune direct, fara menajamente. Nu-s multi cei care pot face asta. |
|
| Sus |
|
|
jekyll
Administrator
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 649
|
| Trimis: Vineri, 16 Octobrie 2009 15:57 Titlul subiectului: |
|
|
| merci |
|
| Sus |
|
|
halebardul
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 2676
|
| Trimis: Vineri, 16 Octobrie 2009 16:06 Titlul subiectului: |
|
|
pentru ce? 
n-a fost nicio aluzie, doar n-ai inteles asta. nici vorba.
am zis "nu sunt multi cei care pot face asta" iar nu "e singurul care face asta". |
|
| Sus |
|
|
razi
Data inscrierii: 09/Iul/2009
Mesaje: 228
|
| Trimis: Vineri, 16 Octobrie 2009 17:36 Titlul subiectului: |
|
|
| am vazut ca hyde tot zice de carusel ca ar trebui la sf ca o metafora pt tot filmul, e bine si la inceput, iau exemplul lu Gogol care in ciclu lui de nuvele despre oras, Nevski Prospekt, Nasul, Portretul, Mantaua etc..Nevski Prospekt in orice antologie e asezat la inceput servind drept metafora si cheie pt celelalte deci se poate si asa, desi in amintiri nu prea are rol de cheie ca nu are ce sa dezlege. |
|
| Sus |
|
|
jekyll
Administrator
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 649
|
| Trimis: Vineri, 16 Octobrie 2009 19:20 Titlul subiectului: |
|
|
sa 'descuie', mai degraba
in rest - desăvârșit de acord: caruselul sta cel mai bine la-nceput... |
|
| Sus |
|
|
halebardul
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 2676
|
| Trimis: Vineri, 16 Octobrie 2009 21:14 Titlul subiectului: |
|
|
Bine, atunci propun un exercitiu de imaginatie:
Sa zicem ca remontam filmul, alternand secvente din fiecare episod. Construim un lungmetraj in care episoadele se intretes, pana ce fiecare poveste ajunge la final. Facem abstractie de timpi, de faptul ca episodul cu porcul e seara sau ca ala cu activistul zelos se desfasoara pe mai numeroase zile. Zicem ca sunt rescrise povestile asa incat toate se desfasoara pe parcursul unei zile, de dimineata pana seara.
Ei, cum s-ar incheia cel mai bine acest virtual film? Cu porcul explodat? Cu slanina pe ziarul cu doua caciuli? Sau mai degraba cu acel carusel, care devine simbolic pt toate povestile de acolo, pentru soarta oamenilor de atunci si pentru toata epoca de aur? |
|
| Sus |
|
|
jekyll
Administrator
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 649
|
| Trimis: Vineri, 16 Octobrie 2009 21:27 Titlul subiectului: |
|
|
cu porcul explodant, clar
dar stim k esti f greu de convins |
|
| Sus |
|
|
halebardul
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 2676
|
| Trimis: Vineri, 16 Octobrie 2009 21:36 Titlul subiectului: |
|
|
da, chiar asa.
nu m-ati convins. |
|
| Sus |
|
|
halebardul
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 2676
|
| Trimis: Sambata, 17 Octobrie 2009 09:03 Titlul subiectului: |
|
|
Dar acum hai sa nu ne blocam in chestia asta.
Pot sa fiu de acord cu razi cand spune ca primul episod ofera cheia pentru intregul film. Ca la un portativ. Iar ce urmeaza va fi citit in raport cu ea.
In plus, filmul este o succesiune (sau trilogie, daca vreti) prin urmare nu trebuie sa se incheie concluziv dupa aceste 4 episoade. Poate cel mai potrivit cadru final ar fi fost un carton cu "Va urma" Sau "Fine del primo tempo"
N-am vazut partea a doua, sunt curios cum evolueaza treaba, iar pe site-ul www.amintiridinepocadeaur.ro vad ca s-a lansat un concurs prin care se aduna alte "legende", care probabil vor aduce si o parte a treia (poate chiar mai multe). Foarte bine. |
|
| Sus |
|
|
OUATITW
Data inscrierii: 14/Aug/2009
Mesaje: 198
|
| Trimis: Sambata, 17 Octobrie 2009 12:23 Titlul subiectului: |
|
|
Really... Chiar crezi ca Mungiu o sa se "afunde" in ecranizat de legende urbane? E doar un marketing tool, nothing more si nothing less.
Propriu-zis, treaba nu evolueaza ci o ia pe o alta carare. Celelalte doua scurtmetraje au cu totul alt ton, sunt altfel construite si formeaza un double-bill ce nu are legatura cu primele 4 (evident, cu exceptia numitorului comun - legenda urbana). |
|
| Sus |
|
|
redmen
Data inscrierii: 19/Sep/2009
Mesaje: 173
Localitate: Ramnicu Valcea
|
| Trimis: Duminica, 15 Noiembrie 2009 18:11 Titlul subiectului: |
|
|
Trebuie sa recunosc ca sunt de acord cu Andrei Gorzo. Decat partea cu caruselul merita vazuta din toate cele 4 parti. Restul le uiti repede dupa ce iesi din sala de cinema.
_________________
Ţi-e milă? Ţi-am luat banii ! |
|
| Sus |
|
|
halebardul
Data inscrierii: 02/Iul/2009
Mesaje: 2676
|
| Trimis: Duminica, 15 Noiembrie 2009 18:38 Titlul subiectului: |
|
|
| "Decat" caruselul? |
|
| Sus |
|
|
Mala Portugal
Data inscrierii: 06/Iul/2009
Mesaje: 162
|
| Trimis: Sambata, 12 Decembrie 2009 18:30 Titlul subiectului: |
|
|
s-au lansat amintirile pe dvd. la fix ca asa mai tai si eu un cadou de craciun de pe lista  |
|
| Sus |
|
|
|
|
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
|
|
|
|
|
|
|
